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【厦大EMBA名家论坛】陈玮:迎接最美好的十年

【编者按】5月23日, 厦门大学EMBA名家论坛迎来深圳市东方富海投资管理有限公司董事长陈玮博士。这位连续7年被福布斯评选为“最佳创业投资人”的厦大管理学院知名校友为大家精彩讲演了他眼中的“新常态下中国资本市场发展与投资趋势”。这位中国杰出的风险投资家认为,中国即将迎来投资创业最好的黄金十年! 2015年4月,中国股市刷新了近7年来的新高,突破4400点关口。最近6个月里,中国股市已经累计上涨2100点,累计涨幅92%。 ——厦门大学EMBA校友陈氏预言  我们即将迎来投资创业最好的黄金十年。 ——厦门大学EMBA校友陈氏下一个预言 中国经济正面临的变化:“旧常态”经济已走向终点,“新常态”经济已经到来 中国改革开放30多年来,经济高速发展的动力主要集中在农业经济向制造业的转型、制造业基础的积累、借助成本资源的优势进入全球产业链等等,然而,近年来中国经济增速放缓,中国经济双位数的增长已经一去不复返了,加之产能过剩严重、环境承载力逼近极限、依靠劳动力、资源等比较优势扩大出口的阶段已经过去,投资刺激又带来一定的金融风险,这些都迫使中国经济增长方式不得不面临转型。中国经济“旧常态”下的发展模式是以基建、制造、出口贸易、房产为支柱行业,以政策、财政支持投资以及出口为驱动力的。而新常态下的经济,将发展成为以互联网、高科技为代表、小微创新型企业快速发展的新型结构,新型结构以民间资本为推动力。政府引导激活民间资本,加之新兴行业的发展潜力,以及政府对企业注册的门槛放低、大力鼓励创业等,都将催生众多集中在新兴行业及服务业的投资热点。 2015年的投资重点仍然是互联网 我们现在面临一个风口,就是互联网+,互联网虽然改变不了传统的产业最基本的东西,改变不了生产、买卖、消费,改变不了服务,但是互联网会把很多产业去重塑,因为他的技术手段和思维方式的改变,我们零售、医疗、金融这些行业都会被改变。 所以,互联网它变成一个生活最基本的模式,它会渗透到我们的方方面面去,以后我们穿的衣服穿戴设备里面就带着互联网化,我们的心跳,我们甚至发烧医院都可以直接知道。所以,未来B2B、移动互联网,连我们的生活方式都会改变。所以,如果在中国不关注互联网,不投资互联网,不用互联网,真的会被这个时代淘汰。 厦门大学EMBA校友东方富海投资管理有限公司董事长陈玮博士 未来十年,是PE投资最好的机会 中国目前有2700多家上市公司,数目还在不断增加,但中国的企业加起来一共5000多万家,上市公司的占比只有0.004%。所以,大家一定要抓住这个风口,在未来的五年上市。假设,你做一个企业,利润3000万,其中还有一个2000万的应收帐款,利润3000万,经过艰难险阻若干个公关,在创业板上市后,最少100倍,乘3000万,就是30亿。 另一方面,中国的资本化率还太低,股票涨幅虽大,但也只达到GDP的70%,而美国的市值占到GDP的2.3,这就是资本化率完全充分了。中国的资本市场的机会、空间还很大,股票机会从资本化率来说空间也还很大。 此外,场外的多层次资本市场也在开始建立,新三板是最典型的,它也许是未来中国最具有投资价值的一个板块。其原因在于,三板是一个纯市场化的板块,它一推出来就是注册制,不需要企业有盈利,它还有一个功能,就是价格发行人,也是最市场化的。在扩容和做市一系列政策推动下,新三板市场规模迅速增长,目前挂牌已超过2000家,成为多层次资本市场最具活力的市场。所以,陈玮博士预计,未来主板市场真正可以值得投资的不超过20%,而今年下半年以来越来越多的非常优秀的企业都会挂到新三板,所以中国以后会变的非常有意思。 最后,中国基金化时代即将来临 市场的经济核心是优化资源配置,而资源配置的过程是靠市场手段,市场手段一个重要的基础就是基金化。以美国为例,其所有的商业模式和产业背后都是各种各样的基金,从天使到并购、对冲等等。而基金就是把社会闲散资本集中起来,在这个过程中,政府会引导基金并以市场化的方式募集基金,而后由专业人才挑选有潜力的创新企业,帮助和辅导企业成长,随后通过IPO、并购等市场化形式退出。 其中,资本市场的IPO是最重要的。以东方富海为例,在投资企业时,这些企业之后有机会上市,上市之后有市值,这个企业以后还可以投资其他的企业,所以东方富海现在投资的2000多家企业里面差不多有1000家企业是由PE和投资机构投资的,而这些钱不会投很大的企业,基本上是投资了200多家平均规模4000、5000万的企业,所以PE拿的钱都投了TMT、环保比较创新型的企业。 此外,中国的传统产业并购的机会还非常大,现阶段产能过剩,有的企业小,毛利率低,而并购是调整经济最好的手段,也是最市场化的手段。去年是元年,今年才是第二年,所以中国传统产业并购的空间还很大。放眼美国,其一共经过五次并购,其中两次大的并购成就了今天美国的经济,一个是142年前借助了资本市场的并购浪潮了,变成了全球第一大经济体。还有上世纪,1970年开始的以高科技、互联网的并购。这两次并购,让新兴市场和资本市场结合起来,用这根绳子让美国爬出了中等收入国家。另外,中国的经济刚刚起步,我们的PE基金只占GDP的0.2%,而美国已经占了6%。所以,中国只要有个好的商业逻辑,比别人先一步看到商业机会,就能够成功,并且发展的空间还很大。 【厦大EMBA名家论坛】陈玮:迎接最美好的十年 精彩提问环节 Q1:如何看待目前二级市场创业板的疯狂?未来是否会重蹈15年前互联网泡沫破灭的覆辙? A1创业板和其他的板不一样,它是一半泡沫一半皮球,但资本市场玩的就是投资和投机结合的,如果它纯粹有投资价值,那你就在一级市场做。因为我们等的太久了,创业板最大的企业是谁?是乐视,它不到2000亿,现在1500亿左右。美国呢?美国最大的是谁?是苹果,苹果是多少?7000多亿美金,相当于4万亿人民币。因为有秤砣压着的,所以它跳不起来。中国目前的情况下,这种上蹿下跳有泡沫就是因为好企业少,如果好企业都上去了重心会下降,但是本地性会增强。我们银行为什么变成好银行?原来我们企业上市的县都拨了上万亿的坏账,原来这个池子看着不干净,我们不用清理它往里面加水就会加好的,因为互联网的成功率本来就很低,我们平均6万家企业才上市1家,那未来的中国,因为互联网你只要降低门槛它就有这个可能性,它是因为成功一个来带动一片,所以大家在投资的时候一定要小心,它肯定是有一个泡沫的,但是肯定不会像20年前一样把它打掉。 为什么2000年会有互联网泡沫?大家想过吗?因为2000年的时候马化腾在干嘛?还在QQ聊天,QQ聊天赚钱吗?互联网第一个商业模式就是盈利模式,是广告。第二个呢?是游戏。第三个呢?是电子商务。我们以前没有找到盈利模式,所以2000年的时候美国也没有找到,所以是互联网泡沫。而现在完全不一样了,我们现在软件、硬件都有在支撑它,所以这个时候再像2000年一样我觉得不太可能。 Q2:TMT行业和产业链中未来3年内最有爆发力的方向? A2O2O当然有机会,因为纯所谓互联网的项目你要跟产业结合,我觉得未来这个方向有可能性。还有是跟云相关的,比如存储、大数据,真正和产业结合的,这些可能比较有机会。还有就是和医疗,我觉得未来互联网跟医疗之间这门生意搞不好会出现几个巨大的机会。实际上下一个风口到底是什么,还能出上万亿市值的企业吗?就是说互联网上再出这个东西,由于有了BAT,你想再打破原来的格局,互联网是以小吃大,以大欺小的,所以搞不好下一个是和生物医药相关的,和医疗服务结合的,搞不好这些领域会长出比较大的赢家来。 Q3:您怎么看目前国内个人的天使投资人? A3我们知道现在国内已经有一批天使投资,比如徐小平、薛蛮子这一帮人都当天使投资人。因为美国有4万多亿美金是做天使投资的,规模非常大。我们现在是满世界去找,它在发达的地区都形成了圈子,类似于车库咖啡这样的地方提供项目,发现项目。而作为一个VC机构实际上是依托于天使投资的,在车库咖啡或3W找这样的项目。但我觉得总量还是太少了,是因为什么?因为我们现在的天使投资基本上还偏向于TMT,因为这些行业的回报远远大于其他的行业。所以,中国这个行业现在是这样的,新兴技术、移动端比较多,其他行业还没有远远形成气侯,所以从这个角度来说中国还需要从其他行业寻找天使投资。天使投资你不能说因为我自己喜欢就来投,一定要有一个圈子,所以天使投资往往都不是单打独斗的,一定是几个人一起当天使。现在中国天使投资某种程度上才刚刚开始,我一直想在这个地方有更多的扶持来扶持天使投资。现在包括税务总局和证监会也在商量研究出台一个新的方案,对天使投资人可以优惠,就是你投资期限超过5年的可以实行免税或优惠。根据你持有时间长短来定,比如你第二年就上市,我就只收你50%的税,如果你持有时间超过5年以上我就打半,或者超过8年就免税,我觉得通过经济手段来做的话可能更有优势。 Q4:我现在在做一个化妆品的创业项目,我们这个项目本来是没有打算引进资金的,在做的过程中也接触了一些投资人,才走上了需要融资做生意的路。当我要投资的时候他们就问我你公司估值多少,因为我没有做过,但我的一个朋友说现在还没有做APP,你这个3000万,然后我告诉我的投资人说要3000万,他说你疯了,所以我就想问这个估值怎么来估? A4估值现在有风口,所以只要跟互联网APP沾光的好像都不一样,互联网的估值有一个东西,在天使的时候,除非你很有名,你有名就估的高,什么都不干就开始估。所以我们专门有个基金,还没有到天使前就开始投了。我们这个基金干嘛?到腾讯、360、阿里巴巴找特别牛的人,天天跟他们套近乎说你干脆出来创业算了,跟马云这样的人干没意思,他一出来创业我们就投钱。再等他有名的时候,根据名气,都是谈出来的。另外,你的这个项目,因为化妆品是传统产业,而传统产业要结合互联网,要架上翅膀,你不会是卖面膜的吧?所以你要想它的方式,第一有没有同类的估值方法,有没有同类企业。第二,因为你的目标是为了把这件事做成,我一定要融资,关键是把事做成。所以,天使,他们都是想以小吃大,所以魔鬼与天使就是一面之差,你为了把这件事做成最大的好处就是让这个天使占点便宜,就是估值不高,我愿意一试,最后你把钱拿到了他变成魔鬼也不怕。所以,重要的是把事做成,做起来了融资就办的比较重要了,A轮、B轮、C轮就要算好。为什么呢?第一个,你要获得这个公司的实际控制人,因为在股权融资会影响到控制力,债权融资都没有事,所以一定是股权融资要算好,我这个企业要做到什么样,我的业绩达到什么样,大概需要多少钱,在什么时候融资,然后稀释的比例是多少。而且A轮以后几乎所有的投资人都会跟你约见,所以你也不能乱拍脑袋承诺,因为可能会丧失你的控股权。一般到IPO的时候一般最低股权比例不能低于30%,一般是40%以上。但是你融过几轮之后你得保证管理权限,和第二大股东的关系。后面你的APP出来了,注册用户、活跃用户出来了就有一个参考了。所以我觉得你第一关非常重要,找谁当天使。另外,天使也要尽可能长的漂亮,有名的,翅膀也长的很白的,你找一个挖煤的也没有人认识他,所以创业者最好不要在融资上花太多的精力,找一个好的投资人对你未来的发展很重要。 精彩提问环节  Q5:现在O2O比较火,O2O哪几个垂直领域您认为还有机会?您认为还有多长时间的期限?在做投资的时候有的创意、痛点非常好,没落实的时候估值很高,创意一旦实现的时候发现痛点就站不住脚,甚至是虚假的痛点,您看怎么辨别虚假痛点? A5O2O是要把互联网和某些垂直领域结合起来,中国人聪明的很,你只要想到的几乎别人都在做,我觉得这些都不可怕,就像马云似的。互联网这个行业商业模式特别重要,O2O大家都看见了,反正就是那么回事,关键你要找到这个痛点并解决这个痛点。我觉得这个取决于两个因素,第一是你这个痛点是不是真的痛点,第二是有没有解决方案。所以,一个是痛点的测试,我觉得这种逻辑需要在互联网上去试,要去看别人有没有做,然后你这种模式能不能实现。比如我看一些人在企业上班,为了赚钱多,白天在公司做记帐,晚上还帮人记帐。那有些人说我企业小,专门请个会计成本大,就请个代理记帐,这就成了O2O模式。现在这些垂直领域,我觉得还有一个很重要的,就是谁来干。互联网这个O2O跟人特别相关,这个我觉得是做互联网最难的,就是你是不是还能找到价值。所以年龄大的不要干这个事,现在85后都觉得年龄大了,所以这个行业是年轻人的天下。另外一个,团队不像原来创业一个APP就可以玩了,只有大APP才有机会。还有一个是团队,我们现在投资不敢投一个人,就他要垂直一定要有行业里的人。 第二,做互联网做O2O比较好的,都是相对思路比较开阔的人。 第三,这种人都有一种特别的偏执和极端的爱好,这样才会成功。  
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